Bienvenido Mr.Marshall
Microsoft dará soporte a sus ISV del sur de Europa desde Huesca: La multinacional crea en las instalaciones de Walqa su cuarto Centro Tecnológico en el continente.
Estos titulares tan pretenciosos los leo en vnunet.es a donde he llegado tras haber leído un reseña y sus comentarios en Blogespierre.com.
Yo he entendido, por lo que me han dicho unos y otros (corregidme si no es así), que va a consistir en ocho becarios, de los cuales siete los paga el sufrido contribuyente (vía Marcelinux) y el otro Microsoft. Por lo demás también ponemos el local, la infraestructura, las exenciones de impuestos (además de que Microsoft no hace esto para ganar dinero directamente y no creo que lo haga), etc…
UN POCO MíS TONTOS Y NACEMOS BOTIJOS
Y todo esto lo hacemos con la sana intención de atar a nuestros empresarios a las tecnologías propietarias de una empresa norteamericana y de frenar el avance de las tecnologías libres.
¿DONDE ESTí LA TAN MANIDA NEUTRALIDAD TECNOLÓGICA?
¿Para que nos sirve a los aragoneses este acuerdo? Espero que no sea para colocar a ocho becarios con un empleo mierdoso y para dejar en el paro y desamparo a desarrolladores de Postgress que nacen y viven en nuestra comunidad.
Espero que no sea para echar lastre a nuestras empresas, motor de esta comunidad, que ya hace tiempo que se están moviendo en otra dirección.
¿PORQUÉ EL GOBIERNO DE ARAGÓN ESTí JUGANDO A LA CONTRA CON NUESTRAS EMPRESAS Y CON NUESTROS EXPERTOS EN INFORMíTICA? ¿SON TAN TONTOS COMO PARECEN O HAY ALGíšN INCOMPRENSIBLE Y OSCURO INTERÉS?
Espero que les hagamos pagar por esto en las urnas.
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1-6-2005 a las 08:36:16
estóóóóó…se agradece la cita…pero sin “u”
1-6-2005 a las 10:24:21
Arreglado lo de blogespierre.com.
1-6-2005 a las 19:34:38
danke ;)
1-6-2005 a las 21:23:34
Becarios, becarios… No son.
http://www.infojobs.net/visualizar_oferta.ij/of_codigo=977750424534005960245205353186
http://www.infojobs.net/visualizar_oferta.ij/of_codigo=117054524535205000265305750908
“¿Para que nos sirve a los aragoneses este acuerdo? Espero que no sea para colocar a ocho becarios con un empleo mierdoso y para dejar en el paro y desamparo a desarrolladores de Postgress que nacen y viven en nuestra comunidad.”
Hombre, no creo que se dediquen exclusivamente a BB.DD… Pero, ¿acaso no existen empresas, desarrolladores y demás que utilicen las tecnologías Microsoft? ¿Hay que menospreciarlos? La presencia de este centro y las empresas que acudirán a él. ¿no creará una actividad económica en la ciudad: restaurantes, bares, hoteles? El MTC, como en otros lugares, no fomentará la aparición de nuevas empresas que desarrollen tecnologías microsoft?
Te vuelvo a repetir: un programador de aplicaciones en c# para windows es un mierdoso, o un tonto o un apestado.
No lo entiendo.
Luego, como en Extremadura, aparece la Junta y firma con IBS (extremeños de toda la vida) un contrato (que ríete de lo de MSF) para mantener sus flamante infraestructura Linux. ¿Puso Ibarra Bienvenido Mister Marshall?
2-6-2005 a las 07:41:27
Becarios, becarios… No son.
Pues de verdad que me alegro de oírlo. öjala que hayan conseguido unas buenas condiciones laborales, ya que trabajan para las fuerzas del mal al menos que no les exploten.
No. El comentario era porque alguien ha dicho que va a venir parte del equipo de desarrollo del SQL-Server 2005, y esto era visto como una especie de maná, cuando tenemos un gestor de BDD infinitamente mejor del que tenemos aquí ya a parte del equipo de desarrollo.
Pero, ¿acaso no existen empresas, desarrolladores y demás que utilicen las tecnologías Microsoft?
Si. Todavía. Sobre todo si con mis impuestos se sigue fomentando la dependencia tecnológica con los USA.
¿Hay que menospreciarlos?
No se trata de insultar a nadie. Se trata de no fomentar monopolios privados y privativos de libartades con dinero público. Se trata de defender el principio de neutralidad tecnológica (obligado además por la Unión Europea y el Tribunal de Cuentas), y de no frenar el desarrollo y la independencia comercial y tecnológica de nuestras empresas.
Podríamos entrar en otros temas, como la seguridad de nuestros secretos industriales y comerciales o incluso la seguridad nacional, que seguimos pareciendo el país de la pandereta, coñe, que gracias a nuestros gobernantes parecemos más tontos que abundio, que vendió el coche para comprar gasolina.
La presencia de este centro y las empresas que acudirán a él. ¿no creará una actividad económica en la ciudad: restaurantes, bares, hoteles?
No sé. Puede. Claro, quieres decir que la misma cantidad de gente, pero trabajando por el software libre, haría menos gasto. Al fin y al cabo los informáticos locales estamos acostumbrados a pasar largas temporadas sin comer ni beber. Tampoco vamos a hoteles a dormir, cualquier rincón en la oficina es suficiente, eso y un bol de arroz…
El MTC, como en otros lugares, no fomentará la aparición de nuevas empresas que desarrollen tecnologías microsoft?
Lo dudo enormemente, estos no han venido aquí a generar ningún tejido industrial sino a tener controlado el poco que hay, pero si así fuese sería una tremenda desgracia de la cual es culpable directo el Gobierno de Aragón. Puede generarse mucha más riqueza utilizando tecnologías libres y sería una riqueza perdurable, independiente y totalmente controlable por nosotros, compatible con la neutralidad tecnológica, con el Tribunal de Cuentas, con la Unión Europea, respetuosa con el contribuyente y con las empresas, y estratégicamente la mejor opción.
Te vuelvo a repetir: un programador de aplicaciones en c# para windows es un mierdoso, o un tonto o un apestado.
No entiendo lo de repetir. Yo es la primera vez que lo oigo y, ojo, no lo he dicho yo, lo dices tú. En ningún momento he afirmado tal cosa.
No lo entiendo.
Ya. Yo te lo vuelvo a explicar cuando quieras. Tienes mi email y podemos quedar en cualquiera de los multiples eventos que hay por nuestra comunidad en torno al S.L. Cualquier persona inteligente tendrá que acabar entendiendo que hay que estar por el Software Libre simplemente por una cuestión estratégica.
Luego, como en Extremadura, aparece la Junta y firma con IBS (extremeños de toda la vida) un contrato (que ríete de lo de MSF) para mantener sus flamante infraestructura Linux. ¿Puso Ibarra Bienvenido Mister Marshall?
Lo que dices no tiene ningún sentido. En primer lugar la junta ha dejado todo lo gastado en servicios, no en pagar licencias a una empresa norteamericana. Se han generado muchos puestos de trabajo y su infraestructura de Software Libre le ha generado un ahorro directo desde el primer momento, así que puede seguir gastando y ser respetuoso con el contribuyente, con la ley, con el Tribunal de Cuentas, etc.
Busco en Google y no encuentro nada “Junta de Extremadura e IBS”. Si me das algún enlace me informaré a fondo.
En cualquier caso te digo lo que no va a hacer la Junta: Traer al equipo de desarrollo de un soft norteamericano privativo en menosprecio de desarrolladores locales de un soft libre mucho mejor. Eso no lo va a hacer.
Tampoco podemos poner ningún Mr.Marshall ya que lo que han hecho allí es todo lo contrario.
Y para acabar te diré en todo caso que estamos hablando de lo que pasa en Aragón, del servilismo de Marcelino hacia Microsnot, del menosprecio del S.L. y de sus empresas, y de como esto puede acabar con nuestras espectativas de futuro.
Saludos.
3-6-2005 a las 08:10:02
Ah ! que se habían venido vds. a discutir aquí! Sería interesante que pudieran mantener la discusión en una mesa redonda en TV; probablemente la gente empezara a entender donde está el problema con las nuevas tecnologías (que no es en las empresas, ni en los usuarios ni en los programadores).
6-6-2005 a las 17:31:59
Luis se refiere al contrato que la Junta de Andalucía ha firmado con IBM por 26 millones de euros para modernizar el sistema informático usado en la sanidad pública en el llamado proyecto Jara.
¿Adivinais que infraestructura va a instalar IBM en este proyecto? ¿Apache, Tomcat?…
no… van a usar IBM WebSphere Business Integration Server, código cerrado y propietario de IBM con sus contratos, licencias, patentes, etc… y que además cuesta un dineral.
(http://www-5.ibm.com/es/press/notas/2004/diciembre/jara.html)
Entonces … ¿Vale también en este caso toda la argumentación pro – código libre que típicamente se usa contra Microsoft?
No nos engañemos, el movimiento open source, o al menos su despliegue, está controlado por las multinacionales americanas (IBM, HP, Sun). Detrás de cada proyecto en un ente público está detrás una de estas mega-empresas que instala Linux como plataforma para usar sus plataformas y herramientas cerradas y de paso vender su hardware. ¿Adivinais de qué marca son los PC’s usados en universidades y entidades públicos en Extremadura?
… por desgracia, hace ya mucho que Europa perdió la batalla por tener una industria de software propia.
6-6-2005 a las 19:12:25
Por supuesto que la argumentación vale toda enterita, por mucho IBM trate de desmarcarse a veces del lado oscuro de la fuerza.
Yo no conozco mucho las herramientas de WebSphere pero creo que no implican que no pueda utilizarse Apache, Tomcat, etc…
Quiero pensar que la mayor parte se desarrolla con Software Libre y que esa herramienta (Business Integration Server) es algún tipo de parche para integrar alguna lógica vieja imposible de quitarse de encima sin un periodo de transición. Ahora, tampoco lo sé, lo imagino y aun así no me gusta.
No quiero ser tan derrotista como tú. Europa tiene una industria propia de servicios de software y tenemos que ponerla a trabajar, la que no lo está haciendo ya, sobre S.L. para poder rentabilizarla. De no ser así es como desaparecerá por completo.
Gracias por el comentario y por la información.
7-6-2005 a las 09:00:54
En la siguiente dirección en la web de IBM hay un informe de los proyectos de IBM en el sector público en España (http://www-5.ibm.com/es/press/informes/linuxsectorpublico.html)
Esto es sólo un ejemplo de software y hardware vendido por IBM a instituciones públicas:
- Comunidad de Madrid: 12772 ordenadores y sevicio de mantenimiento durante 4 años.
- Instituto de físico de Cantabria: Venta de servidores e Informix Dynamic Server (no open source) para gestión de bases de datos
- Junta de Extramadura: 7000 PC’s y servidores y venta de Web Sphere Business Integration Server (no open source)
- Ministerio de Administraciones Públicas: venta de servidores e Informix Dynamic Server (no open source)
Web Sphere Business Integration Server es un producto cerrado de IBM que permite integrar y gestionar servicios empresariales, y que cuesta la friolera de 8.564$ por licencia.
(http://www-306.ibm.com/software/info/ecatalog/es_ES/products/B106333E69601W82.html?&S_TACT=none&S_CMP=none).
Informix Dynamic Server es un producto cerrado de gestión de datos de IBM que viene a costar entre 2500 y 58000$ según el tipo de licencia. (http://www-306.ibm.com/software/info/ecatalog/es_ES/products/F106034N08119V60.html?&S_TACT=none&S_CMP=none)
Todos los argumentos en favor del código abierto en las instituciones públicas españolas se caen en cuanto se están desplegando ampliamente servidores de aplicaciones y datos propietarios, por no hablar de las comisiones y pelotazos varios que supongo existirán en todo este tema. A IBM, la promoción de Linux le proporciona la posibilidad de vender sus productos sofware y hardware, y el apoyo al código libre es sólo de palabra.
Con todo esto quiero hacer ver que no todo es blanco o negro … ni hay empresas altruistas ni otras demoníacas. Sólo multinacionales que quieren ganar dinero y acaparar el mercado.
Un saludo
7-6-2005 a las 10:50:45
No veo en que puede influir, para lo que hablamos, lo que venda o deje de vender IBM. Para mi todo software privativo en la administración es igual de maligno y rompe igualmente con el principio de neutralidad tecnológica, con la legislación vigente, con el libre concurso de proveedores en muchos casos, con la independencia tecnológica, con el desarrollo de las empresas aragonesas, y, por supuesto, con el desarrollo humano.
Por cierto que el Tribunal de Cuentas ya se ha pronunciado en contra de lo del MAP. Y los argumentos a favor del Software Libre (que no sólo del código abierto) no se caen si se despliega soft privativo, al contrario, se hacen más patentes y necesarios y siguen siendo los mismos que los expuestos anteriormente.
Me da igual si el soft privativo lo venden los malosos de IBM o los delincuentes condenados de Microsnot. Eso no tiene nada que ver con que el Gobierno de Aragón nos haya vendido de nuevo en Walqa.